View source for L'intégrisme, un défi pour la gauche Jeudi 13 septembre 2012, par Farooq Tariq, Zely Ariane (extrait)

Zely: L'idée d'interviewer Farooq Tariq est née d'une conférence qu'il a donnée à l'Asian Global Justice School à Manille fin juillet 2012. Je me souviens qu'il affirmait fermement que le marxisme est totalement opposé à la religion, en particulier parce que la principale base de la religion est la propriété privée, ce qui est conforme à la société de classe et au capitalisme. Il a également souligné la position du Labour Party Pakistan à l'égard de la religion, à savoir qu'ils ne discutent pas de religion et ne font pas de blagues à ce sujet, tout comme ils s'opposent à utiliser des arguments religieux pour le socialisme. En même temps, Farooq a également donné des exemples inspirants du rôle des socialistes dans la défense de la liberté religieuse au Pakistan. Pour mon contexte en Indonésie, un pays majoritairement musulman qui connaît une augmentation de l'intolérance et de la violence religieuses, cette conversation était très importante, surtout en ce qui concerne l'attitude de la gauche. J'ai aussi profité de l'occasion pour lui poser des questions sur le récent projet de collaboration de gauche au Pakistan.

Zely : Il y a eu un nombre croissant de groupes intégristes islamiques qui menacent les minorités religieuses, les femmes, les groupes LGBT et les principes démocratiques en Indonésie. Pour autant que je sache, aucune force de gauche ne prend cette évolution au sérieux ou n'organise une réponse significative. Ces groupes intégristes se développent en termes de nombre, de partisans et d'activités, même si le nombre de personnes qui soutiennent réellement l'islam en tant qu'idée politique et programme en général diminue, comme l'ont montré les élections générales de 2009. Pour nous, la violence des groupes fondamentalistes, comme le Front de Défense Islamique (FPI), est donc un nouveau problème. Leurs activités créent une nouvelle atmosphère dans laquelle nous devons les prendre au sérieux. J'aimerais avoir une idée de votre lutte au Pakistan en tant que parti socialiste qui prend cette question très au sérieux.

Mais d'abord, j'aimerais revenir à ce que vous avez dit pendant votre conférence sur l'augmentation des forces intégristes dans le monde, en particulier en Asie du Sud et du Sud-Est après le 11 septembre. Que pouvez-vous en dire ?

Farooq : Après le 11 septembre 2001, l'intégrisme, le fondamentalisme religieux était à la hausse. Tous les efforts des forces impérialistes pour faire face aux activités des intégristes par des moyens militaires ont échoué. Le intégristes sous différentes formes s'est développé. Elles se sont développées en tant que forces politiques, elles se sont développées en tant que forces très militantes, de nouveaux groupes sont apparus, de nouvelles formes d'attaques suicidaires ont eu lieu non seulement au Pakistan et en Afghanistan, mais aussi dans certains pays africains, ainsi qu'en Indonésie. Et les attaques sont promues par des fanatiques religieux comme moyen de résistance.

L'intégrisme en tant que force doit être combattu pour des raisons politiques, il doit être pris très au sérieux. Nous ne pouvons pas penser que l'impérialisme fera notre travail à notre place en les réprimant, en les tuant, en les attaquant à coups de drones, en faisant la guerre au terrorisme, etc. Osama Bin Laden a été tué, mais pas ses idées, ses idées survivent encore. De nouveaux Osama Bin Laden sont arrivés au front, avec des noms et des activités différents. Leurs activités ont-elles diminué après la mort d'Osama ? Non. Les choses ont même empiré après sa mort, parce que la mort d'Oussama a été saluée par les Etats-Unis comme une victoire majeure pour eux. Le président a déclaré à l'antenne que la mort d'Osama pourrait être la fin du fanatisme... Mais nous avons vu depuis le 15 mai 2011, Osama a été tué, que les intégristes n'ont pas diminué leurs activités. Ils sont apparus sous des formes différentes, il leur a fallu peu de temps pour se réorganiser. Au Pakistan, il y a plus d'attentats-suicides, il y a plus d'intégristes sous des formes différentes, et nous les avons vus augmenter dans le domaine parlementaire, en Égypte ils arrivent au pouvoir, ils ont perdu de peu en Libye, ils ont obtenu de bons résultats en Algérie, en Tunisie. Vous pouvez donc voir les progrès qu'ils font, y compris en Indonésie. La croissance du intégrisme doit être prise très au sérieux par la gauche.

Je peux vous dire que nous avons eu un long débat dans notre parti en 1998-1999 et en 2000. Il y a eu des débats sur la croissance du intégrisme. Nous avions deux tendances, une tendance au sein du parti était que la croissance du intégrisme est orchestrée par les forces impérialistes et que quand elles le veulent, les impérialistes peuvent rejeter les intégristes. Les intégristes, selon cette tendance, sont promus par l'impérialisme, et ils seront toujours contrôlés par les impérialistes. C'était avant le 11 septembre. J'étais l'un des dirigeants du parti qui a dit que le intégrisme progresserait à pas de géant, à cause de la crise du capitalisme, et à cause de l'incapacité des partis capitalistes à résoudre les problèmes du peuple. Ainsi, l’intégrisme deviendrait perçu comme une alternative. Je ne savais pas à quel point ils allaient attaquer l'Amérique, le 11 septembre par exemple.

Certains camarades ont fait valoir que l’intégrisme était comme un ballon avec de l'air à l'intérieur : une fois qu'on y met une aiguille, le ballon éclate, l'air s'échappe et ils arrivent à leur propre petite taille. Nous avons dit non, ce n'est pas un ballon, c'est un vrai problème, c'est un vrai monstre, élevé par les forces impérialistes, mais il est devenu incontrôlable. Nous avons dit que les intégristes formeraient leurs propres mouvements, bâtiraient leur propre force. Nous avons vu les attentats du 11 septembre, puis, pour la première fois en 2002, le intégrisme au Pakistan a obtenu plus de 50 per cent des voix. Avant, ils n'en avaient jamais eu plus de trois ou quatre pour cent. Ils n'ont pas pu battre ce record 2008 pour plusieurs raisons. Il y avait l'opposition de notre part et certaines forces intégristes boycottaient les élections tandis que d'autres y participaient. Les forces fondamentalistes se sont donc séparées pendant les élections de 2008. Ouvrir la voie à une majorité PPP (Pakistan People’s Party) au parlement.

Mais c'est un phénomène réel que nous devons affronter. Et la gauche ne doit pas penser que ce n'est pas leur problème. La gauche ne devrait pas penser que quelqu'un d'autre s'occupera des intégristes pour eux, la gauche devrait vraiment les prendre au sérieux. Bien qu'ils ne soient pas l'ennemi principal, qui reste le système capitaliste. Mais il faut garder un œil sur cet ennemi grandissant, qui menace principalement la partie la plus faible de notre classe, comme les femmes, et les minorités religieuses. Ces sections sont les plus menacées par la montée du intégrisme.